Commentairé rédigé par Little Salem: merci beaucoup pour l'inteligence de ton commentaire trés clair et explicite :)
Ce commentaire a été rédigé en réponse à Cain, mais il peut tout aussi bien sadresser a touscex qui ne sont pas d'accord avec nous.Et c'est tout a fait votre droit seuleument je pense qu'il y a certaines choses à mettre au clair. ^^
A lire donc:
Je ne sais pas si tu as remarqués mais beaucoup des réactions ici viennent de personnes tantôt impulsives qui disent juste les grandes lignes de leur pensées, et d'autres qui ne savent pas s'exprimer correctement et enfin, comme tu l'as dis toi-même, je suis sûre que des groupies sont intervenues en étant on ne peut plus d'accord sans se rendre compte qu'elles étaient justement visées, mais soit, c'est concernant tes remarques sur mes lignes que je voulais répondre d'abord.
Dans ma phrase: "ils auraient fait mannequin", je pense avoir aussi dit que "si ce n'était QUE pour leur physique, ils auraient fait mannequin"! (ou quelque chose du genre) Je ne pense pas être stupide et je sais que le terme "Visual" n'est pas là sans raison. Mais encore une fois, il n'y a pas QUE ça, je n'allais pas non plus faire tout un débat sur ce point, c'est un mail que j'ai écris, pas un roman sur le Visual Kei pour qui et comment. Et dans la seconde phrase "ils retransmettent des sentiments..." là encore une fois, si je ne l'ai pas dit, je n'ai pas non plus nié que d'autres artistes retransmettent des sentiments dans leurs chansons, que ce n'est pas l'exclusivité des artistes de VK mais c'est justement pour appuyer le fait que bien qu'ils fassent du VK ce n'est pas QUE visuel. D'ailleurs, c'est à cause de cette fausse interprétation que certains artistes de VK aiment à ce qu'on oublie ce détail les concernant. Beaucoup d'artistes préféreraient qu'on les qualifient de rockers plutôt que visualeux car bien que soucieux de leur apparence, bien qu'ayant -pour la plupart- commencé en tant que tels, ils préfèrent mettre en avant leur musique par la suite. (mais je ne disconviens pas que certains groupes de VK font passer leur physique avant la musique, mais ce n'est pas une généralité non plus)
Sinon, concernant les fautes d'orthographe, je suis d'accord avec toi: bien écrire fait plus sérieux, surtout si ces dites personnes ont écrit à Rock One, mais soit encore une fois. Je voulais également réagir pour défendre ceux et celles qui de bonne foi ont appuyé ce mouvement mais qui n'ont pas trouvé les mots justes à ton goût; il me semble qu'il faut passé outre ce détail, tu me sembles assez intelligent et mature pour te rendre compte que ce n'était pas le cas de toutes les personnes ici présentes (sans vouloir offusquer qui que ce soit) alors si tu n'as pas compris le fond de leur pensées, c'est bien dommage. Les personnes que je défends ici (qui ne sont pas la totalité des personnes ayant écrit des com's sur ce blog) ne demandent pas qu'on cesse la médiatisation ni la commercialisation des produits de VK mais demandent juste que ces artistes ne subissent pas une sur médiatisation, ni une médiatisation mal dirigée. Ça serait assez ironique qu'ici, ils soient surmédiatisés alors que ce n'est pas toujours le cas chez eux! Le hic, selon moi, c'est que les groupes Tokio Hotel et Cinéma Bizarre ont eu la délicatesse de mentionner le VK comme étant une source d'inspiration pour eux, ou quelque chose du genre (d'où le lien que l'ont fait entre eux et le VK). Seulement, il faut bien se rendre à l'évidence que ces deux groupes provoquent le même engouement que les dis "boy's band" des années 90, des groupes qui étaient créés pour plaire aux groupies avec des belles gueules et des chansons souvent d'amour (je parle bien des boy's band... des fois que d'autres comprendraient mal). C'est d'ailleurs dommage car, bien que je n'aime pas Tokio Hotel, je ne pense pas qu'ils espéraient ça. Mais soit.
C'est donc plus ou moins là que la majorité voulait en venir en s'exprimant de travers pour certains, je te l'accorde. Personnellement, j'ai suivi car dans tout ce charabia mêlé à des propos de groupies, il y a une part de vrai: le rock quel qu'il soit, Américain, Anglais, Allemand, Japonais, ...: soit on aime, soit on aime pas et jusqu'à il y a peu, rare étaient les jeunes qui aimaient. Mais depuis les belles gueules de Tokio Hotel et la suite avec Cinéma Bizarre, le rock revient à la mode. Seulement voilà, hormis les groupes de J-Rock et de VK notamment, qui fait encore du rock comme dans le temps? Et bien, les vieux de cette même époque ou des groupes qui n'ont pas le physique pour plaire. Alors fatalement, ça se vend moins auprès de demoiselles à tendance groupies. Hormis les vrais intéressés, personne n'écoutera David Bowie, Rolling stones ou autres groupes mythiques, alors que les rockers japonais, font de la musique similaire mais sont jeunes et certains sont même beaux! Je dis certains car tous ne le sont pas et du coup, on n'en parle pas, ou peu... ne serait ce que Anti feminism (pour ne prendre qu'un exemple) si on apprenait aux nouvelles groupies qu'un tel groupe fait du VK, elles en tomberaient malades vu l'allure du chanteur! Et pourtant, ils valent bien n'importe quel autre groupe de VK!
Je pense donc parlé au nom des demoiselles qui ont lancé ce blog en disant que ce n'est pas la médiatisation qui gêne, au contraire, c'est même bien mais pas dans l'UNIQUE but de vendre! Les médias ont tendance à chercher les gueules d'anges comme les An Cafe, les plus connus aussi comme The Gazette (qui sont beaux en prime), et en délaissent les autres car ils s'en foutent, vu qu'ils cherchent uniquement à plaire aux midinettes qui achètent juste pour les images et pas pour le texte -sauf évidement si le texte dit "j'aime tel type de fille"- alors fatalement, les véritables amateurs de rock sont déçus de voir de tels articles, du moins, c'est comme ça que moi je le perçois. Où est la place de la musique dans tout ça? Je sais qu'il y aura toujours des groupies, il y en a toujours eu, de tous temps mais elles étaient minoritaires par rapport aux restes de la foule venue assister à un concert de rock mais avec ce nouvel engouement, il y en a de plus en plus, les salles sont peuplées de groupies qui gâchent le plaisir aux autres qui sont venu pour partager ce moment avec les artistes et pas venu voir une bête de foire. Car c'est à ça que ressemble les concerts maintenant, des folles furieuses qui n'en ont rien à faire du travail de l'artiste et qui beuglent à tout va, qui sont parfois même grossières envers lui et qui se crêpent le chignon pour savoir qui va toucher la main de truc, machin ou bidule et tant pi si dans leur hystérie, l'artiste est blessé!
Ce qui est dommage dans ton com's ce n'est pas tes critiques, je partage ton avis sur plusieurs points. Ce qui est dommage c'est ta moquerie: que tu argumentes est une chose, là tu as carrément rabaisser des personnes par pure méchanceté! Il y en a qui ne savent pas faire de belles phrases comme tu en fais, d'autres qui parlent comme des gamines de 5 ans et alors? Te crois tu si supérieure? Certes elles se sont mal exprimées, certes plusieurs phrases auraient dû être tournées autrement, d'autres ont carrément parlé sans savoir ou dit des choses sans réel rapport mais sont elles les seules à penser que cette nouvelle sur médiatisation soit mauvaise? Non, je ne pense pas, je connais beaucoup d'autres personnes qui se sentent concernées et qui pourtant ne disent rien. Tu trouves leur action ridicule? Alors pourquoi t'y arrêtes tu? Je crois que c'est dans ce sens là que la phrase "passez votre chemin" a été écrite car si c'est pour étaler de la méchanceté et de la moquerie gratuite, tout le monde peut s'en passer. Si j'avais trouvé ce blog à 100% ridicule, j'aurai fermé la fenêtre et les aurait laissé pour ce qu'elles sont, j'aurai appliqué "on ne répond aux imbéciles que par le silence" donc soit content je ne te prends pas non plus pour un idiot, au contraire mais peut-être que tu n'es pas capable d'argumenter simplement objectivement, peut-être souffres tu d'une complexe de supériorité qui te pousse à te moquer ouvertement des gens... mais soit, on ne se refait pas, certains ont des principes de politesse que d'autres n'ont pas. On va donc s'arrêter là, ça commence à faire long mine de rien, mais pour conclure, autant reprendre tes 6 derniers points.
1) Vous voulez que les groupes viennent, qu'ils vendent les CD's ? Mais en même temps, vous voulez pas qu'ils soient commerciaux et médiatisés. Vous pouvez pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
○ Sur ce, j'avoue qu'elles se sont mal exprimées (du moins est-ce ce que j'en ai déduit pour avoir parlé avec l'une des instigatrices de ce blog) il s'agit là d'éviter la sur commercialisation et médiatisation, les boy's band sont là pour ça, et il en existe de très bien au Japon (Kat-tun, News, Arashi, ... pour ne citer que ceux là)
2) Les groupes font de la musique pour avoir de l'argent. C'est leur travail. Ils aiment avoir des fans, ils veulent des fans qu'importe qu'ils soient des groupies ou des "vrais" fans.
○ Je suis en partie d'accord avoir toi mais bien que notre société tourne autour de l'argent, certains font encore ce métier pour l'argent mais aussi par passion et si le public devait n'être composé que de groupies, je pense que Ruki ne se limitera plus à son petit "Urusai", de même pour miyavi qui ne fera plus "chut" aux gueulardes... mais ils iraient voir ailleurs où les vrais publiques se trouvent.
3) Le VK n'a rien d'unique et n'a rien inventé. Le VK est un dérivé du Glam Rock. Les musiciens s'inspirent des autres groupes occidentaux. Ce n'est pas inimitable. Ça ne le sera jamais.
○ Là, je n'ai rien à ajouter. La seule chose "inimitable" c'est leur langue, ça donne un petit charme à leur chansons mais ça s'arrête là, selon moi.
4) Arrêtez de vouloir qualifier/quantifier les "vrais" fans.
○ Reconnais malgré tout qu'un public sans "trop" de groupies est quand même plus agréable qu'un concert où les groupies hurlent juste parce que le chanteur n'ouvre pas la bouche à ce moment là et qu'elles seront sûres d'être entendues quand elles crient "machin je t'aime"
5) Tokio Hotel. Oui, c'est pas flatteur d'être comparé à TH mais faut être réaliste, y a bien une raison.
○ Certes, ils font tous du rock, ils ont une certaines allures mais la critique va dans le sens que TH est devenu trop commercial et que ça serait bien que le VK ne le deviennent pas à ce point là. Je suis sûre que des fans de premières heures de TH doivent s'arracher les cheveux en voyant les tonnes de groupies qui gravitent autour de leur groupe préféré comme c'est actuellement le cas.
6) Il existe d'autres styles de musique sur terre. Ça serait bien d'avoir un peu de culture musicale ;)
○ Donc si on préfère le J-Rock plutôt qu'autre chose, on est tous incultes? Faut il avoir un doctorat en musicologie maintenant pour écouter de la musique? Ce n'est pas d'avoir de la culture musicale ou pas qui compte, c'est d'apprécier la musique pour ce qu'elle est et non pas pour l'image que les gens font d'elle. Il m'est arrivée de voir des gens crier au scandale en écoutant une chanson et la semaine d'après, dire que ce même artiste était génial, magnifique et j'en passe juste parce que quelqu'un "à la mode" l'avait dit. Des fans comme ça, on s'en passe tu ne crois pas? Et même si c'est éphémère, que cette mode passera comme les autres, est ce un mal que des personnes comme les trois filles ici tentent de limiter les dégâts même si beaucoup pensent que ça équivaut à prêcher dans le désert?
